Миграционный кризис на Северном Кавказе: в плену КОВИД19 1122 темы и 2 сообщения

Дорогие спикеры, дорогие читатели КУ ! Мы закрываем наше обсуждение. Я понимаю. что не на  все вопросы, вынесенные в повестку, удалось достоточно полно и подробно ответить. Но тем не менее, начало сложному обсуждению большой темы "Кавказ и  КОВИД 19"  положено. Мы будем продолжать ее анализ в разных аспектах.  Спасибо всем за участие! Обобщение дискуссии читайте в виде дайджеста моем блоге на КУ. 

Отвечая на вопрос FREDERIC, структуры повседневности так сильно изменеились в связи с пандемией, что не странно, что и ландшафт занятости и сферы труда изменились. Трудно предсказывать. Но если вспомнить Ричарда Лахмана, то кажется грядет эпоха пост-труда. 

цитата: # Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Сложно оценить масштабы оттока жителей Азербайджанской Республики, так как многим не удалось вернуться. Их доля в общем числе трудовых мигрантов не так велика. Поэтому вопрос в большей степени касается среднеазиатских мигрантов.

цитата: # Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Не думаю, что границы останутся закрытыми, так как внутренние ресурсы не смогут покрыть недостатка рабочей силы. 

цитата: # Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Заменить их некем. Точнее равноценно заменить. Поэтому несмотря ни на что, миграционные потоки останутся на прежнем уровне. Кое-где видим даже прирост в Россию (из Таджикистана, например). Как в Москве было. Люди ипотек набрали, а дома не сданы. В итоге стройки запустили ещё до снятия карантинных мер. Так и будет только в масштабах страны.

цитата: # Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Насколько можно понять, пока пытаются заменять внутренними мигрантами - с того же Северного Кавказа. Но получается плохо. По меньшей мере на сезонных работах зависимость от внешней миграции, судя по всему, очень велика.

цитата: # Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Никто не заменит, а потому с большой вероятностью можно утверждать, что на политическом уровне это будет один из приоритетных вопросов и для этой категории границу откроют....иначе и в российских регионах будет коллапс, и потенциальные мигранты на Родине добавят социальной напряженности

Можно вопрос к экспертам?

Если предположить, что ситуация с закрытыми границами сохранится, то какой прогноз можно дать на миграцию из Средней Азии и Южного Кавказа на следующий сезон? Кто заменит этих людей на сезонных работах/заработках на Юге России и в других регионах РФ в следующем году? 

Евгений, спасибо за комментарий, но позвольте с вами не согласиться. Одно другое не исключает, это первое. Диаспора меняется и миграционные потоки растут. 

Второе, вам наверное на данном этапе плохо видны масштабы катастрофы, вызванной нынешней войной. Это также сильно меняет очертания факторов мобилизации и основ солидарности. В 90-е гг. очень здорово валидизировалась теория Марка Грановеттера "сила слабых связей" в приложении поствоенных миграций из Карабаха и Армении. Интересно, как будет в этот раз. 

Думаю, технологии очень сильно меняют и эту сферу. К  тому же интересно, что произойдет с феминизацией миграций. Она углубиться, или война как обостритель гендерного неравенства все-таки приостановит этот процесс? Я прогнозирую углубление феминизации миграций.   

цитата: Хамед Таргимов В условиях сложной эпидемиологической ситуации, открытие границ государства и прием новых беженцев из регионов Южного Кавказа повлечет некоторые серьезные последствия. Тесное проживание, ограниченные ресурсы на приобретение средств профилактики, защиты и лекарств, приведет к достаточно высоким рискам быстрого распространения среди беженцев коронавируса. Более того, вновь прибывшие переселенцы могут серьезно конкурировать с местным населением в различных отраслях экономики, в частности в сфере услуг. Все это может привести к новым стычкам и межнациональным ссорам, т.н. «абрикосовым войнам» – запретам продажи товаров, аналогичным случаям лета 2020 г. Естественно это окажет отрицательное влияние на весь продовольственный рынок в России.

 Кроме того, ни в коем случае не стоит создавать условия для формирования этнических анклавов беженцев, т.к. приезжим будет сложнее интегрироваться на новом месте, в частности, в процессе усвоения культурных и языковых норм принимающей страны.

Про конкуренцию с местными поддержку. Когда был большой приток из Украины после 2014 года, в регионах, принявших переселенцев было много недовольных среди мужчин среднего возраста, поскольку украинцы шли работать в охрану, на стройки и таксистами за меньшие деньги, чем местные. Тем самым случился демпинг. Плюс, может быть политическое решение. Так, украинцам давали квоты на предпринятиях, согласно неформальным распоряжениям. Если решат поддержать беженцев из Южного Кавказа, то квотирование и преференции будут встречены, скорее, недовольством местных, чем одобрением.

Да, Николай, этой так. Являюсь свидетелем того, как преодолевая все дополнительные трудности (пандемия), в Нагорный Карабах и Армению стекаются молодые армяне диаспоры. Они доставляют не столько помощь (и ее тоже), сколько свое участие в общем деле. 

К тому же, как я уже отметила, Ростовская область и Ставрополье совершенно особые случаи в сравнении с Краснодарским краем - об этом виртуозно написал политолог-криминолог Университета Торонто Меттью Лайт в Своей книге "Fragile Migration Rights" - исследования миграционных политик в России в пяти районах - это точно про это.   

цитата: Наима Нефляшева Наши спикеры обозначили общие тренды миграции в период КОВИДа. Очень интересный анализ от Николая и Амиля по палаточным городкам, большое спасибо. 

В связи с обострением нагорно-карабахской проблематики и фактически начавшейся войной между Арменией и Азербайджаном, ожидать ли притока беженцев на Северный Кавказ, как это было в 1990-е? 

Для Дагестана имеет значение поток из Азербайджанской Республики. Пока нет оснований его ожидать. К тому же границы на замке. В АР объявлены карантин и военное положение.

В условиях сложной эпидемиологической ситуации, открытие границ государства и прием новых беженцев из регионов Южного Кавказа повлечет некоторые серьезные последствия. Тесное проживание, ограниченные ресурсы на приобретение средств профилактики, защиты и лекарств, приведет к достаточно высоким рискам быстрого распространения среди беженцев коронавируса. Более того, вновь прибывшие переселенцы могут серьезно конкурировать с местным населением в различных отраслях экономики, в частности в сфере услуг. Все это может привести к новым стычкам и межнациональным ссорам, т.н. «абрикосовым войнам» – запретам продажи товаров, аналогичным случаям лета 2020 г. Естественно это окажет отрицательное влияние на весь продовольственный рынок в России.

 

Кроме того, ни в коем случае не стоит создавать условия для формирования этнических анклавов беженцев, т.к. приезжим будет сложнее интегрироваться на новом месте, в частности, в процессе усвоения культурных и языковых норм принимающей страны.

цитата: Наима Нефляшева Наши спикеры обозначили общие тренды миграции в период КОВИДа. Очень интересный анализ от Николая и Амиля по палаточным городкам, большое спасибо. 

В связи с обострением нагорно-карабахской проблематики и фактически начавшейся войной между Арменией и Азербайджаном, ожидать ли притока беженцев на Северный Кавказ, как это было в 1990-е? 

В 1990-е не только же Карабах был причиной. Там и землетрясение в Спитаке, и общий кризис. Много было беженцев из числа азербайджанцев, живших в районах вокруг Н. Карабаха. Сегодня такого масштаба ожидать не приходится. Н. Карабах - отдельно, большие миграционные процессы - отдельно. Разве что небольшие ситуативные изменения. Например, есть мобилизация армян, живущих в России, которые готовы ехать в Армению сейчас. Конфликт сильнее отразится на диаспорах, чем на миграции как процессе.

Только в том случае, что Нагорный Карабах окажется под контролем Азербайджана, возможна массовая миграция беженцев из Южного Кавказа. Армянская миграция будет преимущественно направлена в Россию, что, прежде всего, связано с историческими предпосылками. Совершенно очевидно, что беженцы устремятся туда, где есть их крупные национальные общины, в первую очередь, в южные регионы России – Ставропольский край, Ростовская область, Краснодарский край, где компактно проживают около половины всех российских армян.

цитата: Наима Нефляшева Наши спикеры обозначили общие тренды миграции в период КОВИДа. Очень интересный анализ от Николая и Амиля по палаточным городкам, большое спасибо. 

В связи с обострением нагорно-карабахской проблематики и фактически начавшейся войной между Арменией и Азербайджаном, ожидать ли притока беженцев на Северный Кавказ, как это было в 1990-е? 

Будет находиться в прямой зависимости от того, как сильно разрастётся конфликт, думаю. Исторические прецеденты есть, повторение возможно.

Донские армяне, компактно проживающие в Мясниковском районе Ростовской области, глубоко интегрированы в региональные социально-экономические, политические и культурные процессы. Они контролируют собственный сегмент регионального сельского хозяйства, а также успешно развивают средний и мелкий бизнес, ориентированный на инфраструктурные и рекреационные проекты. Армянская община традиционно поддерживает добрососедские отношения с большей частью местных этнических групп, используя отлаженную систему экономических и культурных связей. 

Более того, в постсоветский период существенно увеличилось общее представительство донских армян во властных структурах, что определяется не только успешными избирательными кампаниями в подконтрольных районах, но и принципиальным вниманием со стороны региональной политической элиты. 

Как представляется, региональная армянская община готова способствовать адаптации возможных мигрантов из Нагорного Карабаха и самой Армении, оказать им эффективную экономическую, правовую и в определенном смысле политическую поддержку. В настоящее время наблюдается пока обратный процесс, связанный с перемещением добровольцев в район конфликта.

Кстати. насчет переводчиков уместно вспомнить опыт Российской империи и той же Ставропольской гимназии. когда языки народов Кавказа учили все учащиеся, не только кавказцы. 

Совершенно согласен, тут еще работать и работать

цитата: Evgeny Ivanov

цитата: Николай Трапш

цитата: Evgeny Ivanov

цитата: Николай Трапш По поводу узбекских мигрантов в Ростове активно подключалось консульство, а в штате УВД по Ростовской области есть два два сотрудника со знанием языка, по палаточным лагерям они активно работали

Николай, два сотрудника на сколько человек?

Штатного расписания УВД детально не знаю....но на 1500 мигрантов ровно столько сотрудников

Спасибо! Понятно, что ситуация кризисная и обычное время спецсотрудники не столь необходимы, но всё же есть над чем работать в плане мобилизации специалистов в случае экстренной необходимости.