Светское и Религиозное. О новогодних праздниках в Дагестане. одна тема и 2 сообщения

дек. 29, 2014 19:43

Зияутдин Увайсов
86 сообщений

Поэтому тот, кто не хочет отмечать светский праздник и хочет призывать других к тому, чтобы они его не отмечали, должен иметь на это право.

дек. 29, 2014 19:44

Ninalalov Said
35 сообщений

Хорошо, но мало кто  станет его слушать. Я, например, не буду. У меня четкое мнение по этому поводу и ничьи доводы мне не нужны.

дек. 29, 2014 19:45

Зияутдин Увайсов
86 сообщений

Это также право каждого. Каждый волен выбирать свой путь.

дек. 29, 2014 19:46

achmady
59 сообщений

«Новогодние полемики» в дагестанском обществе отражают глубинные этнокультурные процессы, происходящие в нем. Во-первых, они свидетельствуют о том, что процессы исламизации в Дагестане переходят от стадии «вширь» (рост количества мечетей, медресе, мулл, имамов и т.д.) к стадии «вглубь», т.е. ислам проникает в саму социальную структуру общества. Идет глубинное переосмысление идентичностей дагестанцами, в основном молодыми, осознавшими себя мусульманами. Советская идентичность, составной частью культурной составляющей которой и был с некоторых пор ритуал празднования Нового года, отвергается молодыми мусульманами. Российская идентичность, в силу ее зыбкости и неоформленности, не может утвердить в данном конкретном случае преемственность с советской.

 

Во-вторых, они свидетельствуют о все более углубляющемся расхождении в дагестанском обществе двух одинаково радикальных частей: ультра-светской и ультра-религиозной. Полемика между ними все больше и больше уходит в состояние противостояния, когда стороны перестают слышать аргументы друг друга.

Светский характер государства предполагает, что государство отделено от церкви (от религиозных институтов), что, тем не менее, не означает, что светскость должна утверждаться через агрессивное продвижение чуждых некоторым религиям обычаев/обрядов/ритуалов. Вспомним, что согласно Основному Закону Российской Федерации ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной. Следовательно, Новый год как государственный праздник является выходным для всех граждан страны, а вот праздновать его или воспользоваться им как просто дополнительными выходными – исключительно право гражданина. Государство не может принуждать гражданина праздновать его, да еще и по установленным ритуалам.

дек. 29, 2014 19:48

Ninalalov Said
35 сообщений

Я не слушал, чтобы государство обязывало праздновать новый год. Это старыц привычный для всех праздник.

дек. 29, 2014 19:49

Varvara Pakhomenko
22 сообщения

Официально Россия – страна светская и Конституция гарантирует право на свободу совести. То есть государство не должно вмешиваться в процесс выбора религиозных предпочтений людей, равно как и должно гарантировать возможность исповедовать ту религию, которую им хочется, или не исповедовать никакой. Не вмешиваться до тех пор, пока не нарушается уголовный кодекс. Нежелание праздновать Новый год – дело сугубо личное. И попытка навязать праздник не только незаконна, но еще и может быть контрпродуктивна.

Другой разговор, что Новый год – это символ, с которым у большинства жителей страны ассоциировались примерно одни и теже моменты: праздничный стол, елка, новогодние фильмы, обращение президента, салют. Этот праздник с советского времени был чуть ли не единственным общим для большинства жителей страны, может быть наряду с 9 мая сейчас. И сейчас он, видимо, воспринимается властями как та самая «скрепа», как что-то, что продолжает связывать Дагестан с Россией. Рост числа людей, демонстративно отказывающихся отмечать праздник – фундаментальных мусульман, у которых есть своя повестка по многим вопросам, где государство не справляется, вероятно воспринимается как угроза государству. Особенно это актуально в ситуации крайней слабости государственных институтов в республике, неспособности выполнять свои функции.

Очевидно, что светские люди также чувствуют опасения: кто-то не решается устраивать елочные базары из-за угроз боевиков, некоторые школы и детские сады боятся проведить новогодние праздники также видимо из опасений. Получается, что и они не уверены, что государство способно гарантировать и их безопасность.

дек. 29, 2014 19:51

Наима Нефляшева
834 сообщения

Мы получили комментарий от Сергея Маркедонова. 

Говоря о "новогодней проблеме", следует, как мне представляется, обозначить два принципиальных момента. Во-первых, это- не вопрос о том, праздновать или не праздновать определенную дату. Здесь намного боле широкая проблема. Соотношение светского государственного начала и религиозного чувства определенной группы российских граждан.

Как сочетать мнение большинства и меньшинства? Как не допустить при этом перерастания споров и дискуссий в конфликт? Как вообще оптимизировать сосуществование разных укладов (не политических, а того, что Фернан Бродель называл «структурами повседневности»).

 

Второй момент. Не стоит сводить «новогодний сюжет» только к Северному Кавказу и тем более к одному Дагестану, где она наиболее выпукло проявляется. Схожие проблемы, правда, в несопоставимых масштабах, есть и в Татарстане, и даже в регионах Урала и Сибири. Как мне кажется, государство само весьма способствовало сжиманию светской культурной сферы, не будучи активным в формировании национальной политики страны, понимая ее иногда просто, как фольклорно-этнографическую.

В политике же государственно-конфессиональных отношений нередко все усилия сводятся лишь к своеобразному аутсорсингу- передаче ответственности Духовным управлениям мусульман, у которых есть свой корпоративный интерес. Как выходить из этой коллизии? Думается, государство не может себе позволить отказаться от новогоднего праздника. Не потому, что так комфортно большинству или из-за соображений банального обскурантизма. Опасен прецедент, нарушающий светский характер самой России. Но тогда не стоит и излишне выпячивать общественную и политическую роль РПЦ, это создает прецедент отхода от светских норм, провоцирует их размывание.

Что же касается тех, кто не желает праздновать, то тут есть два момента. С одной стороны, государству не стоит видеть в каждом из не желающих отмечать НГ потенциального террориста или сепаратиста. С другой стороны не желающим надо отказаться от идеи навязывания своей «правды» остальным (особенно путем силы или неприятия иного мнения). При указанных выше подходах есть шанс неконфронтационного развития.

дек. 29, 2014 19:51

Ninalalov Said
35 сообщений

Фундаментальные мусульмане никак не связаны с тем, справляется ли государство. Цель фкндаментальных мусульман - разрушение любого светского государства.

дек. 29, 2014 19:52

Милрад
9 сообщений

С одной стороны, профессор Амри Шихсаидов считает, что с начала 90-х происходит четвертый этап исламизации Дагестана. Видимо, окончательный. С другой строны, не могу согласиться с тем, что идет процесс глубинного переосмысления своей идентичности дагестанцами. Чтобы убедиться в этом - достаточно посмотреть список наиболее популярных запросов дагестанцев через Яндекс или Гугл. 

 

дек. 29, 2014 19:52

anastasia-mit
одно сообщение

 Надо разграничить две темы – нежелание вообще отмечать наступление нового года и нежелание делать это именно в той форме, которая сложилась в СССР в послевоенный период (елка, дед Мороз, Снегурочка и т.д.).

Технически гражданский новый год – 1 января – это государственный праздник. Не религиозный и не этнический, а общий праздник для российской гражданской нации. В этом качестве он выполняет полезную функцию. Он объединяет все народы России, все религиозные группы, даже все возрастные группы. Нужно поощрять все, что способствует единству, потому что альтернатива единству – гражданская война, что мы и видим на страшном опыте Украины. Сначала у граждан были отдельные праздники, а потом заговорили пушки. В большой и разнообразной стране нужны нейтральные праздники, и начало гражданского нового года – это потенциально нейтральный праздник.

Если кто-то в принципе не хочет жить по григорианскому календарю, думаю, надо отказываться от российского гражданства и уезжать куда-то, где применяется другой календарь. Или добиваться политической самостоятельности и переходить на другой календарь, если это кажется проще.

Конкретные формы праздника могут быть разными для разных групп населения, для разных регионов России. Можно не наряжать елку, а устраивать какое-нибудь другое мероприятие. В тех регионах, где зимой не холодно, странно выглядит Дед Мороз. Пусть не он, пусть подарки принесет кто-то другой, или просто люди друг другу их подарят, без участия сказочных персонажей.

То, что сейчас праздник проходит везде по одному (советскому) сценарию – следствие растерянности. Люди не могут разобраться, кто они такие, что им вообще делать. Кто-то эту проблему решает через то, что цепляется за обычаи своего детства и юности. Кто-то, наоборот, хочет с этим порвать и новую идентичность себе создать. И те, и другие растеряны и напуганы, а поэтому агрессивны. На мой взгляд, всё, что работает на разделение – плохо.

Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Жесткое задержание противников инвестиционного соглашения с Россией спровоцировало массовые беспорядки в Абхазии. Силовики в Сухуме 11 ноября задержали пять человек, участвовавших в собрании общественности Гудаутского района. С требованием освободить задержанных возмущенная толпа попыталась штурмовать здание Службы госбезопасности. Протестующие перекрыли мосты на въездах в Сухум. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405502 12 ноября 2024, 13:49 Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54 Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ В Ереване прошла ежегодная акция "Возвращение имен". На ней участники зачитали более 150 имен репрессированных в годы советской власти. В Армении акция проводится в четвертый раз. Посетившие мероприятие рассказали корреспонденту «Кавказского узла» о репрессиях родственников и о том, почему важно не забывать те трагедии. 29 октября 2024, 23:28 Акция в Тбилиси: что требуют протестующие Акция в Тбилиси: что требуют протестующие НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Грузии, не согласные с итогами парламентских выборов, вышли на протест и перекрыли проспект Руставели в Тбилиси. Они потребовали провести новые выборы под эгидой международной избирательной комиссии. Президент Саломе Зурабишвили выступила перед протестующими указав, что на выборах «украли» голоса избирателей. Оппозиционеры заявили, что не смирятся с итогами выборов со множеством нарушений. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405031 28 октября 2024, 23:15 Грузия протестует: последний шанс стать Европой Грузия протестует: последний шанс стать Европой НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Сторонники вступления Грузии в Евросоюз провели 20 октября шествие и митинг в Тбилиси. Акция прошла на фоне отказа членов Евросоюза от встреч на высоком уровне с правительством Грузии. Процесс евроинтеграции Грузии был приостановлен после вступления в силу закона "О прозрачности иностранного влияния". Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404782 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 20 октября 2024, 23:24 Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Только спустя полгода семьям, чьи дома пострадали от наводнения в Армении, начали выплачивать компенсации. Жители общины Алаверди рассказали, что на полученные недавно деньги начали восстанавливать свои дома. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404636 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 16 октября 2024, 19:19